专家高见：居家养老单独立法，对“老有所依“帮助大吗？

中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧

强国论坛：如何看待把“居家养老服务”单独立法？
杨燕绥：居家养老是人之常情，是主要的养老方式，也是老龄产业的主流;《条例》的出台，是根据老年人的需求，依法界定居家养老服务类别，有利于统一口径，为发展养老服务业制定行业标准和制定职业培训标准奠定基础，是国家养老服务业走向规范化的信号。

唐钧：“十二五”规划提出了以居家为基础、社区为依托、机构为支撑的养老服务思路，我认为要把居家养老、社区养老和机构养老作为一个整体性考虑，而不是刻意分开，所以把“居家养老服务”单独立法，可能比较难以实施。

强国论坛：您觉得《北京市居家养老服务条例》的实施需要哪些配套措施？ 
杨燕绥：以下配套措施是必要的：(1)土地和预算保障。占一定比例的国家土地和预算，以及有偿使用的社会资产，用于构建养老服务体系，并明确其具体用途，以保障老人吃、住、行的硬件需要。(2)信息系统建设。明确一个部门负责建设养老服务的呼叫、供给、结算以及反馈服务机构，研究机构和生产商的信息系统。(3)发动人力资源。大部分养老服务由很专业的社会组织提供，由于没有股东利润和税收，大部分老人用的起，养老社工收入也不错，可以带动几千万就业岗位。

强国论坛：《条例》的出台对“医养结合”提出了要求，您觉得“医养结合”应该是一种什么模式？
杨燕绥：医养结合要求综合医疗机构设置老年病区;社区医疗机构提供老年慢病管理，护理和临终慰籍服务，包括居家护理;医疗保险基金按照规范的"服务包"进行结算，即广州市红山医院模式。

唐钧：“医养结合”本身是一个很好的思路。但是全世界都是将医疗服务和社会服务分开的，如果所有的养老问题都用医疗的方式来解决的话，是哪个国家都承担不起的。“医养结合”本来是生活照料的问题，现在把它归到医疗这个范畴，成本就上去了。所以，属于治疗、护理和康复的用医疗保障去解决，而生活护理这一块，尽量用社会服务的方式，否则“医养结合”就会发生问题。

强国论坛：《北京市居家养老服务条例》施行后，对老年人来说，带来的最大变化是什么？
杨燕绥：对老年人来说最大变化是养老服务体系有了蓝图和年内的时间表，是评价书记、市长和本届各级政府工作业绩的绩点，否则，老人们可以投反对票。一旦出现老人惨死家中24小时无人过问的情况，从子女、社区到基础政府要逐级问责和公布他们的名单。

强国论坛：政府除了通过立法的方式推进养老产业的发展，还需要承担哪些责任？
杨燕绥：政府的责任是通过划拨土地、预算，立法、规划，构建养老服务体系和促进老龄产业发展，用购买服务的方法，保障贫困老人用得上基本养老服务;用免税和发展社会组织的方法，保障中低收入家庭买得起服务;也要鼓励商业机构为高收入家庭和老人提供高质量的服务，拉动老龄人口消费。养老产业属于微利产业，应当定位老年科技、基础设施建设、职业培训、医疗服务、金融服务、中高档老年消费等。

强国论坛：如何有效缓解“老无所依”的局面？
唐钧：中国老年人口当中最困难的人群实际上是失能老人，尤其是完全失能的老人。改变老无所依的局面，首先要在老年服务方面找到一个突破口。我觉得这个突破口，是解决完全失能老人这个群体的养老问题。能在“十三五”期间把这个问题解决了，再一点点往前推，才能把整个养老服务做好。

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